與Davis第三次對決現場的未公開紀錄
朱志學寫於 2011年3月18日 15:40
01:42
hi 志學
我們和解如何?

01:47
我不知你的誠意可信否

01:47
我先跟你講一段我知道的過程

01:47
請說

01:48
你再來判斷
你記得 第一次我開你玩笑
後來你很生氣
那天到你家營火晚會
後來我私下找你 跟你談這件事
第一次跟你道歉
後來 營火晚會當場 我也在大家面前 跟你表示歉意
到那時候為止 我對你就沒有什麼芥蒂
後來 阿東當面給你難堪
我並沒介入
再後來營隊結束
一直到翻譯那篇文章為止
你的反應 我才發現你的介意還在
那時候 我才對你有反應

01:51


01:52
你可否先聽我講完

01:52
你沒有芥蒂的一刻
我也同時放下了

01:52
我表達完換你
翻譯的那篇文章 之後我們是中英文同時放在文件裡的
再你表示強烈意見之前
以及Vana上傳到網站上的
及我放在地球永續聯盟論壇的
跟我自己網誌的 都是中英文對照
我原本就知道翻譯一定會有出錯 在所難免
因為我才刻意這樣做
但是我對你的反應 說實在的蠻驚訝
我本來以沒意會到 那是一個連鎖反應
也沒有意會到
所以我也會跟著起反應
好我講完了

01:55
你一定記得一個畫面

01:55
嗯嗯

01:55
第三次赴櫻花林
回來後

01:55
嗯嗯

01:55
你在基地

01:56
你講八爪魚的事情

01:56
我拉你到庭院私下告訴你八爪魚的委屈

01:56
記得

01:56
我是直腸子的人

01:56
記得

01:56
你看我那時像是對你有任何芥蒂嗎
我心裡若對你有敵意
那時你會感覺不到嗎

01:57
是啊 沒有啊

01:57
所以
我實在告訴你
至少到那時
我心裡還ㄧ直當你是可以敬重的朋友


01:58
我完全可以感受到

01:58
破裂的起點
完全是沒必要的誤會

01:58
喔 在哪裡

01:59
翻譯的問題 我明明是對事不對人
你卻被我語言中的情緒色彩給混淆了
我確實很不以為然

01:59
嗯嗯

02:00
但那純是種學術訓練的基本反應
我無法容忍知識上的不真誠

02:00
但是我請問
我真的不真誠嗎?
還是只見解不同而已

02:00
每個翻譯者都可以這樣擅作主張 這樣誰還敢相信他們翻譯的書
你真的翻錯了
關鍵在斷句
你斷錯了
意思會完全走樣

02:01
那志學 可否這樣

02:01
算了

02:01
我們彼此增益一下

02:01
比較起來
這算小事

02:02
一點也不小
這是起點之一
阿東的事情待會載談

02:02
破裂點是後來你“語中帶刺”的反應
阿東的反應我才沒當回事
我這人就這樣

02:02
但是志學 你的反應難道不大嗎

02:03
純論翻譯
我的反應根本無足掛齒
你自己反應過度
我真的只是“論學”

02:03
等等

02:03
阻止你們做丟人現眼的事

02:03
你看看你的用詞

02:04
因為那時我對生態村的團體還有歸屬感
你們丟臉 我也看不下
所以我說
你會被我的文字給矇了
不是我故意要矇你們
是你們不惜慣別人直率的作風
不相信我真的只就事論事 沒含帶任何敵意
你現在
卻自以為是地把我的怒氣牽連到營火晚會的餘緒...
完全錯了

02:06

我剛剛說了
是阿東之後的後遺症

02:06
所以我才提醒你櫻花林回來那天

02:06
這件事一直沒處理

02:06
哼 你不相信我真的不在意他?
可見你真不了解我

02:07
現在關鍵來了

02:07
阿東根本不是問題所在

02:07
你認為情緒 不重要
但是情緒是會傳染的
你可以不在乎 但是在團體裡

02:07
我只在乎我敬重的人

02:07
是會傳染的

02:08
我就是不想跟他一般見識

02:08
現場你可以一走了之 回民宿
我們還要繼續 火氣都來了

02:08
所以我不讓那天的難堪放在心頭
我不知情你們事後如何

02:09
在營隊裡 很多次情緒的爆發
跟你無關的
只是被暫時壓抑
並沒有被真正理解
跟釋放
一直都是這樣
每個人都有
我今天想清楚了
情緒真會是團體沒辦法繼續的主要關鍵
而不是其他的事情
就像八爪魚
就算是愛
情緒來了 也無法讓人消化
人人皆如此
拉回來 翻譯的事情
我可否請你幫忙一件事
你增益一下那個翻譯
我不是一個無理取鬧的人
怎樣最好
一定照做

02:13
那是再簡單不過的事
卻不是我想做的事
你到現在還不相信翻譯只是擦槍走火?

02:14
好 這件事先擱著

02:14
假如你我的關係

02:14
我在你臉書上有看到

02:14
一夕間急轉直下

02:14
你說因為這翻譯的關係

02:14
我跟你實在說

02:14
大家都不去你那裡了
這件事 說實在的 我完全不知道這件事

02:15
是因為你對我提出的諍言
竟然是用我最痛恨的方式回應我

02:15
營隊結束後 我跟大家說過 接下來是基地建設 那是重點

02:15
那後續效應
讓我不得不懷疑
怎麼大家那麼有共識
沒有人敢不表態支持你

02:16
有無可能是巧合 或是有其他因素

02:17
這部份頂多是人情冷暖世態炎涼
我沒太放心上

02:17
是嗎?

02:17
我在意的只是你對我的方式

02:18
既然都說痛恨了

02:18
因為你曾是我敬重的朋友
痛恨啥你知道嗎

02:18
你說

02:18
兩件事

02:18
嗯嗯

02:18
第一 語中帶刺
第二 背後插刀
這就是我罵你的偽善
還好跟我說是對號入座
給人難堪後再來個毫不認賬
你騙誰呢

02:20
你現在是說 現在的感覺

02:20
不指名道姓

02:20
還是當時

02:20
只是更見虛偽
這是我最難以原諒你的點
這感覺一直都在
只是我忍受著
我原來只是念在舊情
沒準備到你版上踢館
只保持沈默
沒想到你倒在自己版上挑明要我閉上嘴了
而且
一貫的不指名道姓
但我是白癡嗎?
會看不出你所謂“假如你知道我所說那個人的症狀,就會同意我所說的”?
那一刻
我憤怒達到沸點
決意跟你正面交鋒

02:24
你對我的要求真是高啊

02:24
但後來我發現 這實在是一個很美的經驗

02:24
就你當時認為我是實質領導人的部份
我可以接受你要求我看待一切事情都可以雲淡風輕

02:25
我終於有機會印證我所領悟如何對治淫怒痴的見識

02:25
所有事情都不會起波爛
但是老實說
到此刻之前 我完全不無意願擔任這樣的角色
我完全無意願擔任這樣的角色
後面才是對的

02:26
事實證明你掌控著一切
所謂村長只是傀儡

02:27
她不是傀儡
她是還沒進入

02:27
哪來什麼共識決
全是你自己拍板定案

02:27
事實不如你所想
營隊結束之後

02:27
基地存廢

02:27
所有情緒就發酵

02:28
全依你說了算
社團關不關 阿東還得去請示你

02:28
因為營隊的焦點消失
這也點出一件事
阿東完全是自作主張 因為自主學習
現在我表達一下你所講的
語中帶刺 這件事是一個很大的修煉
對任何人都一樣
可以做到的人 真正不簡單
背後插刀 你感覺大家都沒去你那
不是我指使
因為你的劇烈反應
我也有情緒
所以 我想讓你知道 我有話跟你說
所以 說了那一句
這是連鎖反應

02:32
那就直接跟我挑明說
而不是迴避指名道姓背後說

02:32
要不經過這一輪
你我現在可以談嗎?

02:32
就像我告訴阿苗的
寧可痛快大吵一架

02:32
情緒是會傳染的

02:33
撫掌言歡 大笑而去
而不是一肚皮心眼

02:33
朋友私交 一對一可行 在團隊裡 有困難
全部打成一團???

02:34
轉為背後的口舌是非會更好嗎?
社團把我給刪除了
我能不想背後誰在搞鬼嗎

02:35
講對事不對人 言詞上必須有對事不對人的功能
是我嗎

02:35
我不在乎離開

02:35
我自己都不在裡面

02:35
我只是輕視
這等小人行徑手法
你可以遙控

02:36

我都想關了那是非之地
我根本就想放棄了
你也太小看我

02:36
我一直在觀察
你說要離開
又是說說罷了

02:37
現在嗎?

02:37
還是當個藏鏡人

02:37
還是之前

02:37
安琪的出現很詭異

02:37
那你大錯特錯

02:37
立刻又把你供出來

02:37
我跟你說了 我真的沒有非做這件事證明我自己的需求

02:37
強調基地依然照舊
單ㄧ窗口她要自任
包括刪除留言
你跟她討論過對吧

02:38
基地是我作的 簽六年約了

02:38
不管是你版面還是社團版面

02:38
我要負責房租
沒有人我一樣照做
我離開社團之後
我公開說
你們自己決定
我說關了吧
他們說天使可以自主呼吸
這很好
他們在討論自己做
那更好

02:40
小朋友們還樂成一團

02:40
我雙手奉上基地

02:40
很快 安琪出來發話了

02:41
開心他們願意自己負責
這也是遍地開花的一種
我還是照我計畫進行
現在話說回來

02:41
你真走獨行道
我反而尊敬你
領袖的身分
讓你把形象看得很重

02:42
如你一樣

02:42
不惜鏟除異己

02:43
你認為我會真在意這些

02:43
沒法平淡地看待論學

02:43
我在團體裡有啥形象 一切事情都是我親手操作

02:43
把我的論學全看成是挑釁你的權威

02:43
所有事情都一馬當先
你的用盡一切挑釁言詞的論學

02:44
最近?
那是我刻意的

02:44
從翻譯開始

02:44
之前不是
最近我是豁開了
完全不留情面的
之前還惜念舊情

02:45
但問題是 你仍無法傷到我
因為
我始終都是忠於自己的感受
不是忠於別人

02:46
那又如何?
不受傷不代表你就是真理

02:46
沒如何 只是直接目的達不到

02:46
很多方法可以做到不受傷的

02:47
但是可能有間接的效果

02:47
我目的也非讓你受傷

02:47
我從沒說我是真理

02:47
你姿態是

02:47
這件事根本不用澄清

02:47
你發言
包括對安琪

02:47
不 我只是用肯定句

02:47
我都看在眼裡
很好
我覺得你點安琪點得很好
我常拍案叫絕
但我同時看出你是毫不懷疑自己是站在制高點的

02:48
因為跟你很像

02:48
即令你遇到的人已不是安琪
你還以為你依然處在制高點

02:49
仍然是

02:49
這就是我刻意要挑戰你的地方

02:49
因為 我彈性太大
你如果知道 我這一生發生過的事情
可能你可以相信一下我的彈性
而且 我都是誠心的

02:50
誠心不保證見識的通透

02:50
包含對你 喜歡或不喜歡的發言

02:51
你不是沒破綻

02:51
這點
根本不用澄清
在這地球上 沒有人是完美的
包含基督佛
沒有人可以宣稱他擁有真理
這是我基本信仰

02:52
你的姿態不像你現在所說的

02:52
這是大家的誤解
我只是用肯定句

02:52
你超自信你不只宣說真理
你甚至明示

02:53
我知道我來自哪裡
但是不是最高意識

02:53
你自己也對安琪說 你已經在那世界裡了

02:53
都還在學習
那是相對於地球狀況
我在地球上學習真正的合一
那離源頭還遠
而且
因為在地球上 意識又更低
共業的關係
所以這些我根本不需要去澄清
我自己清清楚楚
我的侷限
我的不足
我的仍待突破

02:56
你教導人的時候可不是這樣說

02:56
是啊
我舉例

02:56
你只會空言:“我們”一起努力
姿態

02:57
我們呼吸

02:57
那只是姿態
不是你的存在

02:57
空氣是自然的
所以根本不用說 還有空氣
就像美莊批評我
說我老是說光和愛
問題是我根本反對
他是把我套在所有的那些類型裡

02:58
說光&愛的人 大有其人
我沒聽你說過光

02:58
但是不是我啊

02:58
愛倒是常用

02:59
我說愛 也跟別人不同

02:59
我不會只看字面的

02:59
嗯嗯嗯

02:59
我問你一個關鍵問題

02:59


03:00
我說過你從不真正傾聽
你否認嗎

03:00
否認
我可以說明一下嗎

03:00
你仔細讀懂過我十篇文章嗎?

03:01
讀不懂
因為
我讀過很多篇
但是我心裡總是想
如果志學 願意把複雜的事情 講得很簡單
那就容易懂了

03:02
今天我去聽朱天心

03:02
嗯嗯

03:02
她先生唐諾說了一段
正好回答你

03:03


03:03
他常被迫作ㄧ個苦差事

03:03


03:03
為一些嚴肅的文學作品
寫一篇簡短的導讀
好幫助消費者在最短時間內
立刻看懂這本書在寫些什麼

03:04
嗯嗯

03:04
而且立刻確認值得掏錢收藏
但他跟楊照聊到這事時
都只能無奈苦笑
他們清楚
這是不可能的事
你怎能寄望
一本花費作者三十年心血
血心流注而成的智慧結晶
卻得為了一個甚至從未在相同課題準備過一分鐘的讀者
幫助他在一分鐘內消化這本書的神髓
這是欺騙

03:07
嗯嗯

03:07
這是媚俗
這是討好消費者
是消費文化最壞的一部份

03:08
我在張老師月刊的時候

03:08
好像你做不到深入淺出 你就沒價值被理解

03:08
那時候出版社 出一本最暢銷的書
我們雜誌參與企劃
西藏生死書

03:08
讀者自身虧負責任 卻不以自己的懶惰為恥

03:09
我那時看了樣書
我後來下一個標題 就是放在封面的兩句
一本最實用的臨終關懷手冊
當代最偉大的生死學巨著

03:10
你的重點是啥
我的重點又是啥
我贊同唐諾
他說的就是我的經驗
例如康德的純粹理性批判

03:11
嗯嗯 我的重點就是

03:11
你如何可能幫助讀者在一分鐘之內理解康德精思力索至五十八歲才有能力寫下的曠世鉅作

03:12
心血結晶 需要被簡單轉化成吸引人的字句
書就會到讀者手中
交流便會發生

03:12
讀者的準備呢
你有因為你深入淺出
生態村的友人們就有能力準確接住你的訊息?

03:13


03:13
算了

03:13
營隊那段時間 大家都在一起

03:13
你在迴避我的重點

03:13
離開營隊後 問題才發生

03:13
那就表示之前的理解
沒內化到存在

03:13
當然

03:13
那不是存在的感應
只是文字的聽

03:13
這就是我說的 沒準備好

03:14


03:14
還沒進入實質的準備

03:14
我的重點是

03:14
嗯嗯

03:14
你所謂我的晦澀表達
不是沒有它的道理
不是難在文字表達
是難在存在性的體會
體會不到
一切表達都是空的

03:16
嗯 應該是這樣

03:16
你再體諒一個初學者
也沒用的

03:16
因為背景差異性大

03:16
他的存在
不到那地步
只能活過一個夏天的蟲子 如何跟牠談論冰天雪地的景象
但對你而言
我認為是沒誠意理解
才會把表達風格視為不想靠近的理由
我是認真讀你的東西
才看得出你的破綻
那背後是用心透進去的

03:18
我們兩個摩羯座 還差真多

03:19
我知道你那些發言的脈絡何在
我是雙子
比較靈動
不拘一格

03:19

我以為你是魔羯

03:19
魔羯是我的月亮星座

03:20
ok新發現

03:20
我還有白羊在上昇星座
所以爆發力驚人

03:20
雙子顯性 隱性是魔羯

03:20
風火土兼有

03:21
這樣對上了

03:21
我用心讀你的東西
我卻完全看不出你讀過我的東西
以是知道
你對我從來不真傾聽
理解有落差也就無足驚怪

03:22
你這樣講也是
但是比較精確的是

03:22
你知道我敬重余老師

03:22
我關注的方向 不在你那方面
嗯嗯

03:23
我是一堂課都不缺
我甚至搜羅余老師背後讀過的所有可能書目
只為了徹底吸收余老師的學問精髓
真傾聽一個人是這樣的

03:24
嗯嗯

03:24
你甚至連你關注的方向跟我研究的路數是相關的都完全看不出來

殊途同歸

03:25
路徑確實不同

03:25
這次論戰就是逼你仔細傾聽
不然

03:25
你是用魔羯的嚴謹 去研究你的學問
我月亮是雙魚

03:25
你永遠不會知道我下功夫的學問跟你修行息息相關
你稍一不慎

03:26
我是用直觀去領受我所知的

03:26
就會被我電得很慘

03:26
問題並沒有
吵架而已

03:26
你看不出來還自鳴得意呢

03:26
因為路徑完全不同
呵呵
你可以主觀這樣認為

03:27
不是主觀

03:27
但是事實上 並沒有電到我

03:27
我學問底子比你厚多了

03:27
這確實是

03:27
你哲學懂得太淺
書看得太窄

03:28
但是哲學也就是你的罩門

03:28

那得看你怎麼定義哲學
我沒讓它停留在邏輯思辨

03:29
這件事 發生在有一次我跟你講
東方哲學 和西方哲學
我們雞同鴨講

03:30
誰教你這方面沒多下功夫

03:30
你的研究學問 是非常西方論證的

03:30
偏偏你又很自以為足

03:30
所我願意說 你底子深

03:30
論證?
你又錯了

03:30
但是東方哲學 是直觀的

03:30

這區分過時了

03:30
我不用下功夫

03:31
東西方早就無分軒輊了

03:31
因為那不是我的路徑
我沒說有差異
是不同特質
不然東西方不會打架

03:31
這還是過時
從現象學開始

03:31
世界也不會運轉

03:32
就已然不是這態勢

03:32
我問你喔

03:32
但別提這了

03:32
你知道身體的自癒能力

03:32
這不是三言兩語之事

03:32
我確實有這能力
這不是學問可以研究得到的
這只是我們研究生命方式的路徑不同

03:33
你說這我也承認呀

03:33
是啊

03:33
余老師同樣就這樣說

03:33
是啊

03:33
這跟我學問進路沒相妨
我的學問進路就從余老師來

03:34
當然啊
東西方合一 才是趨近真理

03:34
邊界
一切的張力都發生在邊界
東西方也是

03:35
你是說交流的地帶嗎

03:36
窮盡意識的邊界 而後通過發生在邊界的縱身一躍
我們才扎實地進入存在自身

03:36
這不就是合一 兩字

03:37
沒有窮盡之前
一切的解脫都是有破綻的
其實我寫了不少心得體會
都是確有實感
不是蹈空的文字遊戲

03:38
這無庸置疑啊

03:38
知音渺然

03:38
那裡面有熱情

03:38
不代表我的體驗就是空的

03:38
炙熱的跳動
我從沒這樣想過

03:39
余老師甚至會主動拿我寫給他的信作為課堂教材
其實也不過就是我發表在FB的網誌文章
好了
我說這些
無非告訴你
我真心傾聽一個人
我是會下十年苦心的

03:40
我問你一件事

03:40
例如余老師
為了理解他的學問底子

03:40
嗯嗯

03:40
我得花至少十年
你卻輕率覺得
你只要看一眼便可理解?
這是浮誇
不知人外有人 天外有天
大部份人

03:42
現在我理解 是路徑不同

03:42
我相信你看一眼就明白其底藴

03:42
我願意去理解你

03:42
對我
你不要這麼自信

03:43
你幹麼一定要跟我爭個輸贏

03:43
不是爭

03:43
ok

03:43
我無心拿你做對手

03:43
我也自問這一句

03:43
我只大略區分
算是個具格的朋友
但你卻讓我覺得幻滅
讓我看到失格之處
特別是我說到那兩點

對你我是有期待的
我私下跟八爪魚約定

03:46
因為我太陽是魔羯
你知道太陽魔羯的人 喜歡怎樣的交往方式

03:47
她就扮演好菩薩低眉的角色
這回 我就刻意要扮演那沒人敢扮演的怒目金剛


03:48
這不是你的特色嗎

03:48
你喜歡的方式不 就是你說的舒適圈?

03:48
你應該一直是這樣

03:48

我對美莊需要這樣嗎
我只是很稱職罷了
扮演這角色
對我而言輕駕就熟
因為我本就有很嚴厲的一面

03:49
所以囉
你的特色之一

03:50
何況我確實必須藉此化解我的憤怒
否則人會酸掉

03:50
了解

03:50
變成只敢在背後道人是非
那才是最醜陋的
所以我才選擇不逃避憤怒
就與憤怒全然合一
毫不壓抑
於是我經歷了
很奇特的一次生命之旅

03:52
^__^

03:52
不斷淫怒痴 又不與之“俱”是可能的

03:52
這麼讚

03:52
我把毒素轉化了

03:52
你不謝謝我

03:52
後來的嚴厲只是角色扮演
那是我跟八爪魚的約定

03:53
很高興你可以這樣

03:53
所以 你看到我對你頗留下空間
而非只是潑婦罵街式的意氣之爭
我很自覺去吵一場很有學問深度的架

03:54
若要我評價的話
我打 80分
唬人很ok
我說唬
是你確實把大家唬住了
如果你的角色真的抽離
沒滿分是
20分我想仍會是反作用力
自傷

03:56
我自傷?
還好

03:56
傷心

03:56
我心裡其實一直在偷笑

03:56

90分

03:56
後來根本只是在談笑用兵

03:57
okok
我是很嚴肅看待你寫的

03:57
但我確實有一個底限
只要你繼續保持偽善

03:57
不過呢 間接效果你達到了

03:57
我就一直示現金剛怒目相

03:58
唬人的效果 沒達到
就是看起來一副真要斬了我
那個直接效果

03:58
會呀
你真一直偽善下去

03:58
問題是 不可能的

03:58
我就該斬

03:58
因為我們路徑不同
就像 你跟飆車比賽
我走的是橋
你走路
對不到
所以沒直接效果
路人是很熱烈

04:00
所以我笑他們

04:00
但是間接效果真的達到了
對話產生

04:01
ㄧ群見不得衝突的短視者。
以我理解的Davis,他不見得需要仰賴這些看似善意的護衛。
衝突算什麼?
生命的流動本就是曲折的。
入其非以成其是,才是真正的成熟。
妳們的護衛是沒必要地在阻止我跟他走向更高的蛻變........
此所以我只覺得可笑^^


這是我在另一個脈絡寫的
我一方面跟你開戰

04:02
包含美莊 跟你另一個粉絲 更樂了

04:02
一方面取笑那些太入戲的人

04:02
這句蠻讚的
我有看到

04:02
美莊只是我的守護者
是小王子的狐狸

04:02
我跟他走向更高的蛻變........


04:06
不過我也是要感謝你
跟八爪魚

04:07
她很傷心

04:07
是啊
我跟你有一點意外
甚至感覺有一點 無辜

04:08
事實上 你今晚找我前 我對你是完全失望的


04:08
就是剛剛我找你之前 我才轉念

04:08
蔣鵬寄給我今晚社團的論戰

04:09
也是因為八爪魚
我是特地上來找你的 本來已經睡了
而且我很久不開聊天了

04:10
我完全不準備在聊天室跟你談話
我本來是希望一切公開透明
留下完整紀錄

04:10
我是真心想跟你和解

04:10
我願意試著再相信一次

04:10
不然真沒意義
上次我的道歉 是真心的

04:11
這次呢 你為何轉念

04:11
原本我想讓八爪魚走了算了
現在也不是要留她
畢竟她是香港人 無法長期拘留
只是她說的話
也是發生間接效果
我把她的話轉個彎
我就來學真正合一吧
如果我眼裡還有不能合一的
我指的是 對抗不喜歡
傲慢
等等等 我不就是沒在學這件事
我是來地球 學習合一的
營隊的某一些人
我對他們有意見
那就是我未能合一
所以我確認 我願意學這件事

04:16


04:16
也清楚這一切真的都是自己內心的反射
大家在成就我
大概是這樣

04:17
不容易

04:17
是的

04:17
我最後轉貼一段話給你
做個歷史紀錄

04:17
非常難
嗯嗯

04:17


我真的想做一個小女人!

“人,唯其脆弱,才有力量,才有美,才有卓越和高貴”
傷害對高貴的靈魂,是最好的成長養料
但我完全沒去傷害阿苗

但大家都怕你!

他們把davis的下場,聯想到自己身上
這是過度聯想
你們是你們
他是他
沒關係
我可以遠離
我很早就遠離
我是被動回應davis
本來我是安於沈默的
他自己要侵門踏戶欺人太甚

我好傷心davis不能面對自已!他連自已的相片都刪了!我估不倒他這麼脆弱!

呵呵^^假如他通得過,就可以出來當個真正的生態村領導者
這傷害是有益於長遠的蛻變
誰能免於傷害的深淵而成長呢
他本來就脆弱
是妳現在才看見
我早知道

我怕他通不過!他一直回避我!我也早知道!

這是他最好的蛻變契機
需要有人給他這臨門一腳
妳扮演低眉菩薩 我則是扮演怒目金剛
兩個加起來
才是真正的慈悲
不然就是縱容
只會毀了他
妳相信嗎
我對他已無怒氣

何為低眉菩薩?

我很輕鬆在面對關於他的一切
溫柔的呵護呀
低眉意味柔軟

我相信!

嗯^^
你懂就夠了
雖然其他營隊隊員幾乎都不懂我的用心
但我沒時間也懶得諍辯
不是davis
我還懶得寫那麼多東西

我需要等還是離開!

我寫了一大篇安撫阿苗
也是基於我對他的好感
不然我頂多三言兩語就結束了
妳呀?
依davis而定


我覺得現在浪費在等他回應!

理解

我真的想做一些實質工作!

其實,不是還有村長嗎
讓他休息就好
你們大可繼續前進
不然要村長幹嘛?

她一向保持沈默!

04:19

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“他者”不是第三者,也不是another ego。
他者是~
不論我們如何逼近一個對象,那對象之外、之內、之不可見的深隱之處,永遠存在一個something else 的未知界域~神祕的“X”,不可窮盡..............
他者就是那不可被“化約”為特定對象的X
是貼著對象,又不限於對象的“邊界”...........
是包圍對象的“空”...............
即色之空.............


金庸武俠世界裡~


神雕大俠“獨孤求敗”窮盡畢生之力
試圖無限趨近而終莫能窮盡者.............


即色之空............


那永遠深隱並流轉於意識所及的邊界........
作為something else 的 X

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真正的宗教性,從跳脫“局戲”的一刻開始!
朱志學寫於 2011年3月14日 12:52
帖之一:

Yuan:


志學兄,剛剛跟薑米討論過後,他要我給你一段話,而我索性推薦你們當臉書朋友,這段話是:God is both a Wave and a Particle. At the moment in the UK we are having a Census which includes a voluntary question about Religion. If enough people tick 'Other' then specify "JEDI" then JEDI will be adopted as an official religion. Atheists say we should tick 'No Religion'. I think the question should be "Tick all of those which apply".




帖之二:

神到底是什麼,和你從那一個角度切入瞭解有關。「神到底是什麼」這個問題,不能夠和「問問題的人是誰」以及「他怎麼問的」這兩個部分切分開來,因為答案相當程度是由問題和提問者知識位置這個「局戲」所決定。 (榮邦評論)


帖之三:



榮邦:

“局戲”這兩字用得真傳神^^
典出何處?
是Lacan的詞嗎?

發問者,注定只看見被自己置身其中的“局戲”所轄制的視
野。
存有自體的豐富性因此被化約於發問者的認知框架,而有所縮減。

可是,即令勾選“以上皆是”,一樣無法免於“存有的遺忘
”........
這問題本身就是陷阱。
它是一個無法被回答的問題。
因為,真正的宗教性,不在這個“局戲”中。

真正的宗教性,從跳脫“局戲”的一刻開始!
它必然返歸純然的“內在性”,
而不在任何可以被勾選、被標注、被依附、被標榜的名相或組織~即令它是名叫“Jedi”的新興宗教......

Georges Bataille 就徹底跳脫這個“局戲”。

他說:Religion is the search for lost intimacy~


帖之四:

對應的英文應該是Gambit,就是任何的遊戲的初始設定。我會用這個字,的確來自於最近讀的書,與拉岡有關的沒錯。 ~榮邦



帖之五:

薑米劈頭一句就提到「神是波動也是粒子(這是套用物理學中,光的雙重性,既是波動,也是粒子)。
這段話本身就嗅得出一股“他者哲學”的氣味。
神,是無法被以標注的方式定義的。


禪門有云:


說似一物即不中!


何則?


祂遍在一切,又以一種根源性的底藴內具於一切。


我喜歡德國哲人謝林(Friedrich Wilhelm Joseph von Schelling)的說法:


愛就是那使一切成其為一切的...........


我體會的神性,正是就謝林這脈絡而說的:


祂是那潤澤一切又蛻變一切的力量~



the flowing Being moment by moment..........




帖之六:



底下,


我將體會到的“他者哲學”,簡單幾筆勾勒如下,以印證以上所言:




“他者”不是第三者,也不是another ego。
他者是~
不論我們如何逼近一個對象,那對象之外、之內、之不可見的深隱之處,永遠存在一個something else 的未知界域~神祕的“X”,不可窮盡..............
他者就是那不可被“化約”為特定對象的X
是貼著對象,又不限於對象的“邊界”...........
是包圍對象的“空”...............
即色之空.............


金庸武俠世界裡~


神雕大狹“獨孤求敗”窮盡畢生之力
試圖無限趨近而終莫能窮盡者.............


即色之空............


那永遠深隱並流轉於意識所及的邊界........
作為something else 的 X

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鑽心而入,握手已違:從“他者”經驗創造的“詩意瞬間”談海德格爾“沒有對象性的思”........
朱志學寫於 2011年3月22日 16:57
有朋友問到:德國大哲海德格爾所云“沒有對象性的思”,究何所指?


我試著說明那很難透過語言文字被說明的體會:


對象成其為“對象”前,只是融然流動於大化流行中的Being in itself...


是因為我們強行把不斷在幻化生成中的Being in itself 給納入我們嚴重窄化的認知框架,才把原是渾然不可分割的Being in itself簡化為可以被指認並貼註標簽的認知“對象”。


海德格所云“沒有對象性的思”,不再是一種建立在“捕捉”存有以歸類到舊有認知框架內的“對象化之思”,而是捨棄捕捉、直接以自己的肉身性存在“臨在”於Being in self的“沒有對象性的思”。


這種思不會試圖去“確定”或“控制”什麼,他接受全然的不確定,接受在未知中漂浮,直到Being in itself自己從隱藏中顯露自己的奧義!


所以,這種“思”不是目標導向的!


它不逼近、也不鎖定,只是像太極拳一般不捨不著、不丟不頂、不拒不迎地向全然的未知敞開自己,等待(等而不待)那不期然“寂然有感、若有所遇”的一刻!


這一刻,正是moment of poetic:


我們在詩的瞬間猝然與悖逆舊有認知框架的陌生“他者”相遇,卻也通過這“握手已違”卻“鑽心而入”片刻,感應到那“上揚至瀕死”的強大迴盪。


這就是“沒有對象性的思”~它根於一種存在的直接感應,


而且,只發生在思緒之流的斷裂空檔:


亦即,詩的瞬間所創造的空白維度!

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叩寂寞以求音...........從「雪夜、維根斯坦、爵士樂與酒」談起
朱志學寫於 2011年7月26日 15:06
忽然想及彥儀的「雪夜、維根斯坦、爵士樂與酒」。喜愛維特根斯坦者,深值參看。

特別是底下這段,寫得深獲我心!
彥儀有感維特根斯坦超邁流俗的天才風姿,因發為微言,慨然有云:
“這幾日隨著維根斯坦的思索前行之際,我彷彿再次體會了真正的思想家與一般的學術研究者的差異。思想家常是踽踽獨行,也許不被世人所真正了解,甚至為世人或者已被規訓的學者們所鄙視,因為他是真正用生命在思考,他的生命就是思考,思考就是他的生命,但已被規訓的學界中人卻可能已然習慣了一套套論文製作流程,討論他們所認為的真議題,卻對於生命沒有感受沒有領會,於是文字枯槁乾涸得很。而我讀那些思想家自己的著作時,儘管可能艱澀,但你可以漸漸感受到隱藏在粗糲文字背後的生命力,且或許也是因為用生命思索,文字自然粗糲,因為他要讀者不要輕易滑過。而一旦豁然開朗,生命是因著他的思索牽引而生發出一種欣會的喜悅的。起碼,我從以前讀西方哲學裡的康德、後來接觸點黑格爾、海德格、高達美,乃至於現在的維根斯坦,多半有著類似的體會。比如,我迄今仍忘不了因為反覆閱讀黑格爾的《精神現象學》的導論部分而被引動的生命狀態,那是一種一直被他的思想不斷推動繼續前行的美妙感受"........................
"而有生命有創造力的真正思想家可能常常不是社會地位崇高的大學教授或赫赫有名的學術研究員,但後者卻往往到頭來不知識自我催眠或者為時俗所惑竟認為自己是真正的思想家或大師了!更進而認為自己所說者才是真理、才是諍言。我亦由此想到一位大陸朋友關於「天才」的一篇札記,他在文中論說天才往往不為世所識,其行徑甚至為世所笑所厭惡........."



托馬斯‧伯恩哈德論及維特根斯坦,也留下一段感觸,特為發人深省:
“現在我知道了,我們許多年從一個人身旁走過,卻不知道這人是誰。 現在我知道了,數十年我曾從一個人身旁走過,而不知道他是誰。”
老杜詩云:“千秋萬歲名,寂寞身後事”................

這是特屬天才的“孤獨”。
此則無關身邊是否有人相依相隨,而是,一旦意識推展到某種“千山鳥飛絕,萬徑人蹤滅”的高度,必然進入的“空無一人”的境界。
弔詭的是:
正是這輝煌的寂寞,讓蕭條異代的後起者,在飄搖無寄的歷史暗夜中,即令千載而下,也可瞬間契接到了某種近乎魂命交感的精神澆灌..................

我必須滿懷感激的說:
迎向靈光飄逝的年代,正為著昔往的輝光,在魂命裡銘刻積澱日深,點點滴滴,早內化為強悍守住夢想的“主心骨”。
每每在深微的哲思與閱讀裡,
俄頃之間,欣然會意,若有所遇.........
那思為之深,神為之凝的片刻........
卻是我得以跨越千百年時空,以翱翔於精神聖域的詩意瞬間.........
此則遙契元遺山詩論所云:"朱弦一拂遺音在,卻是當年寂寞心.............."

叩寂寞以求音,
遂讓自己在深邃的孤獨裡,
重新找回世界中失落的親密連結(the search for lost intimacy~Georges Bataille)............
這正是我所理解“輝煌的寂寞”.......
看似踽踽獨行的身影,卻在內心不可見的深處,隱隱窺見溫暖的火光所給予的深摯慰藉與忠實陪伴.........

“昔人雖已歿,千載有餘情..........”
我格外珍惜這綿密深遠的“餘情”自意識裡召喚出的深烈“迴盪”..........
它讓我無法遏抑內心的強大渴求,要向那輝煌的寂寞聖域,叩問存在的奧蘊........

我於此契會巴舍拉筆下所云“私密的浩瀚感”,並從中確認了自己的存在姿態:

主動迎向每一刻的詩意瞬間,以逼臨上揚至瀕死的生命......
因為真實的生命從來不會是綿延數十年的偷生或拖命,
它僅能存在於詩意一瞬的生命強度!
捨此強度,別無生命。

所以,
面對一切縮減生命的世界框架.............
強悍對峙,並走進風暴..........
正顯生命可以如斯利落痛快,而不落沾黏。
於是,橫逆所在........
惟橫眉冷對:

魔來魔斬,見佛殺佛.......
也要守住那交疊於世間而不受俗情纏縛的精神聖域。






志學 2011.7.26 重讀 彥儀 2010.19 “雪夜札記”有感








彦儀:
我真喜歡這篇文字。
不是為了你提到我,而是潛伏文字縫隙中一股惻悱遒勁的學
術真誠。
這才是我打從心底看得起的朋友。 剛青泰透過SKYPE告訴我,你有篇文字提到我。 兩人即興留下了些對話,對話既由你而起,一併貼上,以誌紀念。 PS. 很期待獨到你原準備寫下的札記:“雪夜、維根斯坦、爵士
樂與酒“。
光看這題目就讓我眼睛一亮^^
只有遊走在學術邊界的獨行者,才訂得出這種題目。
期待回台後好好暢敘一番^^ 志學
約 1 小時前 · 讚 · 2 人
朱志學
彦儀:
我真喜歡這篇文字。
不是為了你提到我,而是潛伏文字縫隙中一股惻悱遒勁的學
術真誠。
這才是我打從心底看得起的朋友。 剛青泰透過SKYPE告訴我,你有篇文字提到我。 兩人即興留下了些對話,對話既由你而起,一併貼上,以誌紀念。 PS. 很期待獨到你原準備寫下的札記:“雪夜、維根斯坦、爵士
樂與酒“。
光看這題目就讓我眼睛一亮^^
只有遊走在學術邊界的獨行者,才訂得出這種題目。
期待回台後好好暢敘一番^^
志學
於 January 13, 2010 02:59 PM 回應


謝謝志學的分享。 這只是一篇普通的札記,我的目的也僅止於盡可能記下彼時當下的體會與想法,畢竟我已有好一段時間沒有類似的觸動了。至於那篇未寫出札記,除了可能已經呈現在這篇文字裡的部分元素之外,其餘部分可能暫時也追不回來了。
再次謝謝志學。
版主 於 January 14, 2010 06:45 PM 回覆
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